Ямамото не двигался, не верил своим глазам; где-то в глубине души он до сих пор считал, что Сквало взрослый, рассудительный, непробиваемый мудак. (с)
Название: Шкатулка с нитками
Автор: Кьюри
Фэндом: Loveless
Персонажи: Сеймей, Нисей, Соби
Жанр: джен
Размер: мини
Дисклеймер: все у Юн Коги.
От автора: Написано на Весенний Лавлесс фест
Слово-ключ: булавка


читать дальше

Название: Чехарда
Автор: Кьюри
Фэндом: Loveless
Персонажи: Мэй, Мидори, Мимуро
Жанр: джен
Размер: мини
Дисклеймер: все у Юн Коги.
От автора: Написано на Весенний Лавлесс фест
Слово-ключ: резинка


читать дальше

Название: Лишь бы понимал
Автор: Кьюри
Бета: Лиден
Фэндом: Loveless
Персонажи: Сеймей, Нисей
Жанр: джен
Размер: мини
Дисклеймер: все у Юн Коги.
От автора: Написано на Весенний Лавлесс фест
Слово-ключ: лист

читать дальше

Название: Полуночники
Автор: Кьюри
Фэндом: Loveless
Персонажи: Сеймей, Нисей
Жанр: джен
Размер: мини
Дисклеймер: все у Юн Коги.
От автора: Написано на Весенний Лавлесс фест
Слово-ключ: ключ

читать дальше

@темы: Loveless, Фанфикшн

Комментарии
12.05.2012 в 21:33

Как же ж объять необъятное и впихнуть невпихуемое?
Кьюри, вот знаете, что самое замечательное?)
Вы оказались автором всех произведений, что я себе отложила на фесте в папочку "помнить и перечитывать". ) Я не могу похвастаться умением отличать стили написания и особый авторский почерк. Но я уже давно каким-то особым образом выделяю именно ваши тексты (и в Реборне тоже)) и запоминаю их. Просто я очень пассивный читатель и редко оставляю комментарии. )
Зато теперь я буду писать отзывы, и они скорее всего будут большие.) И каждый из тех, что выше напишу, но уже завтра, к сожалению.)
12.05.2012 в 23:52

Ямамото не двигался, не верил своим глазам; где-то в глубине души он до сих пор считал, что Сквало взрослый, рассудительный, непробиваемый мудак. (с)
*Karen*,
Приятно-то как:sunny:
К сожалению, по РБ больше не пишу, но очень рада, что фики по нему вам нравятся. И вдвойне приятно, что стиль узнаваем - мне казалось, что послед длительного перерыва в написании он порядком подрастерялся. Все-таки такой промежуток...
Мне будет безумно интересно узнать ваше мнение о фиках))) И обсудить канон-фанон, если у вас будет желание. Люблю это дело.
15.05.2012 в 20:55

Как же ж объять необъятное и впихнуть невпихуемое?
Кьюри, извините за задержку - пишу свои впечатления позже, чем пообещала.
Зато много.) Пока только по первому, и так очень длинно получилось.

"Шкатулка с нитками" - это теперь один из любимейших фиков о Сеймее. Писать о Сеймее, писать от имени Сеймея - это, наверно, очень сложно. Слишком часто встречаются нехарактерные фразы, слова, интонации, сам стиль повествования несовместимые с его противоречивой и запутанной личностью. Бывает, читаешь и понимаешь: это говорит не Сеймей, а допустим, девочка Маша, студентка института N. И в этой Маше нет ничего плохого, просто она не Сеймей, и ее персонажу совсем не хочется верить. Так вот ваш Сеймей не вызывает сомнений. Вот он, попробуй ему не поверить, еще прибьет слегка ненароком.) И не важно канонный Сеймей или фанонный. В его случае грань между каноном и фаноном размытая, слишком мало мы о нем знаем. И не знаем почти ничего о его настоящих мотивах, причинах действий. (
Так, хватит лирических отступлений.) Теперь непосредственно по тексту. Сеймей с иголкой и ниткой в руках - это... вау.) Очень легко представить: движения легкие, точные, выверенные, уверенные. Лицо сосредоточенное, спокойное. Его вообще легко представить с колюще-режущими инструментами в руках.) О его навыках обращения с ножом мы знаем, так почему бы не вложить ему в руки иголку или скальпель?) Его так же легко представить с зашивающим рану - с непробиваемым выражением лица и хирургической хладнокровностью. Безумно удачный образ. Сеймей, перекраивающий реальность под себя, сам портной своей судьбы. Это канон, я считаю. Потому что в Лавлессе почти нет персонажей, не смирившихся со своей судьбой. Сей был первым, кто не захотел. Даже возмущения Рицки были бы невозможны без "стараний" брата - учился бы себе в Семи Лунах, был бы у него боец, и воспринимал бы Рицка эту связь как данность: и без того скорость, с которой он принял Соби и его бред, просто поражает. Приятное исключение - Ямато и Коя.
Сей вспарывает болото Семи Лун, проверяя на прочность мнимые истины. И за это ему огромный респект.) Хорошо, что вы показали это. А Сей как сволочь игнорирующая "святую связь" уже поднадоел. Нормальная реакция вообще-то. Суют тебе под нос незнакомого человека и говорят "люби!". Пфф, что за бред? Как можно вот так взять и полюбить незнакомца только потому что так надо? Каждый бы захотел сам решить, что делать со своей жизнью. Система Жертва-Боец вообще печалит меня своей обреченностью и бесполезностью.((
Все метафоры-сравнения тоже замечательные. Все очень символично, как и Сеймей, оказывается. )
А Нисей, на которого уже нельзя вот так с ходу надеть штамп, а отношение к нему разложить по полочкам, это уже большоой прогресс. Иррациональное отношение - это уже чувства. Хоть какие-то. )
Кьюри, спасибо за замечательный фик! :white:
Еще хочется вспомнить о матчасти.)
про бойцов, жертв и отсутствие научного подхода
16.05.2012 в 23:08

Ямамото не двигался, не верил своим глазам; где-то в глубине души он до сих пор считал, что Сквало взрослый, рассудительный, непробиваемый мудак. (с)
*Karen*, извиняюсь за задержку с ответом.
Писать о Сеймее, писать от имени Сеймея - это, наверно, очень сложно.
Ну, честно говоря, не очень. Вот написать что-то от лица Соби для меня - высший пилотаж. А Сеймей... он просто какой-то родной что ли. Еще с первого прочтения манги сразу показался родным и до сих пор ничего не изменилось. Дело даже не в "любимости", а в самом персонаже. Не берусь говорить, что понимаю его - личность он сложная и запутанная, но все-таки есть ощущение чего-то близкого. Даже не знаю, как описать.
Бывает, читаешь и понимаешь: это говорит не Сеймей, а допустим, девочка Маша, студентка института N. И в этой Маше нет ничего плохого, просто она не Сеймей, и ее персонажу совсем не хочется верить.
Вы тоже сталкивались? Родственная душа, ей богу. Вот, бывало, читаешь и думаешь "Устами персонажа глаголит автор". Нет, автор, конечно, является тем, кто закладывает в фик идею, но когда чувствуешь автора и в персонаже, это уже как-то совсем не то. А еще хуже, когда автор делает руками персонажа то, что хотел бы сделать сам, но это уже из совсем другой оперы.
Сеймей, перекраивающий реальность под себя, сам портной своей судьбы. Это канон, я считаю.
Полностью поддерживаю. Ведь реально он - единственный, кто идет по своему пути. И остальных в той или иной мере ведет за собой.
Приятное исключение - Ямато и Коя.
Ага. Вот тут, кстати.Лично у меня впечатление сложилось странное. Об общей ситуации. Если так вдуматься, то они перестали быть бойцом и жертвой, признав свое поражение и лишившись способностей. То есть стали людьми обычными, ничем не выделяющимися. Соби говорит об этом так, словно их это покрывает позором мол с такими и разговор окончен. И лично я вижу тут нехилый косяк идеологии - это же просто подмена понятий. По общепринятым меркам Коя и Ямато обретают свободу от обязанности постоянно сражаться, а по изподднадвывертам идеологии Соби получается, что все, пропащий народ...
Нормальная реакция вообще-то. Суют тебе под нос незнакомого человека и говорят "люби!". Пфф, что за бред? Как можно вот так взять и полюбить незнакомца только потому что так надо? Каждый бы захотел сам решить, что делать со своей жизнью.
Походу тут тоже подмена понятия Связь-Любовь. То есть оно, конечно, здорово, когда все в комплекте, но второе из первого исходить не должно. Возможно, инстинкт заботиться/опекать/защищать и заложен природой, но не до такого же уровня что увидел и полюбил. Хотя лично мой фанон все-таки отдает ментальной притягательностью бойца и жертвы друг к другу. Но это чистый фанон, каюсь.
Все метафоры-сравнения тоже замечательные. Все очень символично, как и Сеймей, оказывается. )
Спасибо огромное. Вот от всего сердца.
А Нисей, на которого уже нельзя вот так с ходу надеть штамп, а отношение к нему разложить по полочкам, это уже большоой прогресс. Иррациональное отношение - это уже чувства. Хоть какие-то. )
Нисей вообще иррациональное явление, на мой взгляд. Само его наличие в мире, где жертве положен один боец, уже говорит о многом. Он же как неукладывающаяся в уравнение часть и в этом под стать Сеймею. Кстати, хотела спросить. Что вы думаете о противопоставлении, которое показывает Кога между Соби и Нисеем? Они же даже зрительно полные противоположности...
спасибо за замечательный фик!
Это вам спасибо за такой замечательный отзыв!
Вбил ребенку в голову, что так надо и точка, и ребенок послушно всю жизнь тащит на себе бесполезный груз. Потому и выруливают на идеологии, а то вдруг дети думать начнут?
Солидарна. Опасная это штука - когда начинают думать собственными мозгами. Для идеологов, конечно. Опять же возвращаясь к Сеймею - он-то ими походу начал думать, и вот что в результате вышло. Сначала "убили", а потом стали отлавливать, как взбесившуюся заразную зверушку. Вдруг свободомыслием кого заразит. Причем "убили" спокойно и так же спокойно об этом Рицке заявили. Что уже показатель самых мерзких сторон их идеологической системы, на мой взгляд.
А что люди реально тащат на себе обязанность сражаться всю жизнь это вообще труба. Хотя я не помню, был в манге момент, где от боя отказывались? Чисто технически, если такое можно, то еще ничего. А вот если нельзя, это же конец. Обязаловка на всю оставшуюся. А если еще вспомнить, какие повреждения и раны можно получить в бою, - особенно душевные, - то просто все, гасите свет.
А товарищ главный гипнотизер Ритсу тааак откровенно лажает в воспитании Соби и главное подборе ему жертвы!
А я думаю, это Сеймей настоял, на самом деле. Но это только догадки...
Потому Сеймей и бесился жутко, когда ему вручили Соби, которому в общем-то плевать, кому подчинаться. Лично Сей никому был не нужен, и без боя за власть он своей власти над Соби не ощущал, потому и закрепил ее хирургическим путем. И отношение Сеймея к соби было ничем иным, как отражением отношения Соби к Сеймею: ты не личность, а всего лишь Боец - мне важна не твоя личность, а лишь звание Жертвы.
Я вообще слабо представляю, как можно адекватно относиться к человеку, который видит в тебе Жертву, а не личность. Какой прок в отношениях такого плана, если у одного из пары заложены программа любить тебя за специализацию? Это практически то же самое. что любить друга за то, что он хорошо в математике шарит. Косое сравнение, но суть примерно та же.
Этот Ритсу хоть понял, как он своим халатным отношением к психологии испортил взаимодействие таких сильных бойца и жертвы?
По-моему, он понял только после того, как сделал. У меня на этот счет своя гипотеза. Предполагаю, что проводилось нечто вроде опыта - Жертвы с двумя Бойцами, а потом начались разногласия между Шестью остальными лунами и Сеймеем, и закрутилась вся эта канитель. Но, в любом случае, Сеймею не нужна была вот такая машина выполняющая приказы и привязанная к жертве, а не к человеку. Вот чисто по ощущениям. И поведение у него было соответствующее - не трогай меня, мне неприятно. Говорят, что бедного Соби так сильно обижали... и это такой фанон, я считаю. И даже знаю, откуда он пошел, что уж тут. А если взглянуть на ситуацию со стороны Сеймея - ему что, вот чисто по-человечески, не обидно, что как на человека и личность Соби на него начхать?
Но раз уж вы говорите, что любите о каноне/фаноне поговорить, то я позволю себе удариться в многабукоф)
Ударяйтесь на здоровье!)))
17.05.2012 в 02:53

Как же ж объять необъятное и впихнуть невпихуемое?
Родственная душа, ей богу.
:friend:
К сожалению, не успеваю ответить. Послезавтра (уже завтра?) сессию закрываю, потом запой и загул и только в воскресенье, надеюсь появится возможность посидеть-подумать-написать. (
21.05.2012 в 03:07

Как же ж объять необъятное и впихнуть невпихуемое?
Кьюри, я вернулась с новой порцией длиннющих ответов!)

Вот написать что-то от лица Соби для меня - высший пилотаж.
Я его тоже плохо понимаю. Чисто логически, после прочтения "Хагакурэ" стала лучше понимать менталитет воина, а чувствами... Не идет. Но когда людям получается его написать - читаю с удовольствием.)
А Сеймей... он просто какой-то родной что ли. Еще с первого прочтения манги сразу показался родным и до сих пор ничего не изменилось. Дело даже не в "любимости", а в самом персонаже. Не берусь говорить, что понимаю его - личность он сложная и запутанная, но все-таки есть ощущение чего-то близкого. Даже не знаю, как описать.
Это же замечательно! Ну оно и чувствуется, что вы Сеймея понимаете, пусть и каким-то особым чутьем.) Благодаря такому чутью, персонажи и сюжет логичны и последовательны.)
А еще хуже, когда автор делает руками персонажа то, что хотел бы сделать сам, но это уже из совсем другой оперы.
Ууууу, ненавижу! Ненавижу авторский произвол, и не вижу оправданий в обнародовании этих психотерапевтических сеансов. "Я убью Васю Пупкина, потому что он сволочь и вообще мне не нравится!" А потом с Васей делают такое, что эта "сволочь" просто нервно курит в сторонке по сравнению с автором. Или наоборот: "я люблю эту пару, поэтому сделаю им все сразу и в шоколаде!". Даже если у них не может быть все сразу хорошо, или вообще не может быть хорошо. Просто персонажи такие, а автору наплевать, надо НЦу и свадьбу... Ох, еще одна больная тема. )
И лично я вижу тут нехилый косяк идеологии - это же просто подмена понятий. По общепринятым меркам Коя и Ямато обретают свободу от обязанности постоянно сражаться, а по изподднадвывертам идеологии Соби получается, что все, пропащий народ...
Ага. Я тоже не могла врубится сначала. Все представлено так супертрагично, ножики, кладбище, "мы умрем", суровый Соби. А по сути, они просто плюнули на это неблагодарное дело и решили жить нормальной жизнью. Но вот понятие нормальной жизни у бойцов-жертв или вообще не заложено, или заложено как какое-то невозможное и унизительное. Даже Рицка, который поначалу пытается отказаться от лишней головной боли, со временем перестает упоминать "нормальную жизнь", принимает реальность бессмысленных боев. Когда наступает момент переключения у людей, непонятно. Не в случае Рицки, а всех остальных.
Но ладно, детей загипнотизировали. Ну а взрослые-то что? Нафига все это Семи Лунам? Какую выгоду они с боев сшибают? Я вообще не понимаю. Не может существовать такого мощнейшего, но абсолютно бесполезного института. Ну не верю я. А мы абсолютно ничего не знаем о практическом использовании пар и силы. Логично предположить, что они используются в политике, бизнесе, военных конфликтах (и то только Жертвы в качестве зомбировщиков, я считаю. Что могут сделать изящные заклинания Бойца против какого-нибудь оружия массового поражения или даже обычной пули в затылок? Мы даже не знаем, что такое Система и как она влияет на внешний мир...) Но канон по этому поводу молчит. Значит, любые предположения обречены быть домыслами фанона.(( Кстати, хоть какие-то признаки работы вне системы подают только "плохи", отбившееся от рук Семи Лун пары. Преследуемые, вне закона. Потому что думать начали.
Мне кажется, это косяки самой Коги. У нее вообще плохо с обоснуем. Жаль, конечно. Поэтому пока я не вижу пользы с Семи Лунах, а вижу только вред... То почему бы Сеймею не исправить эту досадную ошибку человечества?))
Опять же возвращаясь к Сеймею - он-то ими походу начал думать, и вот что в результате вышло. Сначала "убили", а потом стали отлавливать, как взбесившуюся заразную зверушку. Вдруг свободомыслием кого заразит. Причем "убили" спокойно и так же спокойно об этом Рицке заявили. Что уже показатель самых мерзких сторон их идеологической системы, на мой взгляд.
Если система оправдывает убийства в бессмысленных (!) сражениях (несчастный случай на производстве, ага), но за кражу информации сходу выписывает смертный приговор... Тоталитаризм детектед. А взломы и кража "секретной" информации такая романтика для меня. Я понимаю, что это плохо, и не дай бог оказаться на месте жертвы, но все равно.) Еще один повод восхищаться Сеймеем.
А что люди реально тащат на себе обязанность сражаться всю жизнь это вообще труба. Хотя я не помню, был в манге момент, где от боя отказывались? А если еще вспомнить, какие повреждения и раны можно получить в бою, - особенно душевные, - то просто все, гасите свет.
Полный абзац, я согласна. Сколько людей умирает ради непонятной цели! Они даже коммунизма никакого не строят! Просто сражаются и умирают, потому что так надо. И если смотреть на большинство персонажей, то понятно, что долго так не может продолжаться. Семь Лун разваливаются, пары сбегают, процветает хаос. Самое время кому-то придти и поставить точку, уничтожить всю контору. И если Рицка не справится "по-доброму" (вообще не представляю, как это возможно, если честно), то я буду рада, если Сеймей сделает это "по-плохому". Жалко людей, конечно же, но ситуацию разруливать все равно надо.

Так, с проблемами системы закончила, теперь о взаимоотношениях пар.
Походу тут тоже подмена понятия Связь-Любовь. То есть оно, конечно, здорово, когда все в комплекте, но второе из первого исходить не должно. Возможно, инстинкт заботиться/опекать/защищать и заложен природой, но не до такого же уровня что увидел и полюбил. Хотя лично мой фанон все-таки отдает ментальной притягательностью бойца и жертвы друг к другу.
Ну в притягательность я готова поверить, но она разного рода бывает, как и любовь. Можно любить друга, родителей, брата/сестру, наставника, даже собачку любимую наконец. Какого Соби полез к ребенку с этой садо-мазо-эротикой, я не совсем понимаю. В то, что это был самый быстрый путь, тоже не верю. Блин, ребенку в 12 лет, особенно умному ребенку, гораздо легче поверить в образ супергероя - взрослого умного дяди, стоящего на страже справедливости, еще и друга старшего брата. Да это же возраст обостренного чувства несправедливости и создания кумиров. И чем умнее ребенок, тем больше несправделивости он будет замечать, тем легче на этом сыграть. Вот вам и непоколебимая вера в бойца, и сильные чувства - восхищение, желание подражать, даже влюбленность - постоянный атрибут кумиров. Даже другом было стать легче - выслушал все, сделал вид, что понимаешь и поддерживаешь - и все. Нет, надо лезть с непонятными пока поцелуями-намеками и сбивать ребенка с толку, вызывая еще и агрессию. Это как раз и есть косяк идеологии Соби - подмена понятий и полная неосведомленность о существовании чувств отдельно от связи. Такое ощущение, что социума для него вообще не существует. о_О
Другое дело, когда действительно влюбляются и начинают любить. Но это тоже отдельно. Любят-то не жертву, а конкретного человека, допустим, того же Аояги Сеймея. Со всеми его многочисленными достоинствами и недостатками, но не потому что он сильная Жертва и круто приказывает. За чью-то способность к математике не готовы умереть, и умения в уме делить четырехзначные числа недостаточно, чтобы хотеть прожить с человеком всю жизнь. Грустно, что тот же Соби не может этого понять, причем до сих пор, имхо. Не приучили понимать.(
Предполагаю, что проводилось нечто вроде опыта - Жертвы с двумя Бойцами, а потом начались разногласия между Шестью остальными лунами и Сеймеем, и закрутилась вся эта канитель.
Гипотеза хорошая, но знать бы, что на самом деле произошло...
Говорят, что бедного Соби так сильно обижали... и это такой фанон, я считаю. И даже знаю, откуда он пошел, что уж тут.
Все, что есть, это:
- свидетельства других пар (субъективно - слова это оружие против противника)
- нелюбовь к Сеймею Кио (субъективно - Кио вообще глубоко субъективная штука)))
- экстра глава о прошлом, где Сей любит Рицку и обижает Соби. Не трогай меня, мне противно и больно и все такое.
- собственно имя на шее Соби. Это неправильное лечение при правильном диагнозе, я считаю. (
Ну и деяния Сеймея по возвращении. Может еще что-то есть, а я забыла.
Так или иначе. Я могу поверить, что бедного Соби обижали. Но в садизм ради садизма я не верю. Всегда есть мотив, даже и у психически больного человека, даже если человек отрицает наличие мотива. В конце концов, ему что, вот чисто по-человечески, не обидно, что как на человека и личность Соби на него начхать?
А помните книжечку, что Сеймей читал в библиотеке? Где девочку пытали вообще без причины? У меня есть такое скромное имхо, что это такая извращенно-изощренная метафора Системы и Семи Лун. Девочка спросила зачем, а ей не ответили. (
Что вы думаете о противопоставлении, которое показывает Кога между Соби и Нисеем? Они же даже зрительно полные противоположности...
Думаю, что все не зря.)) Раз уж Соби категорически не подошел Сеймею, то полная его противоположность вроде как должна. И то, что Сей принял Нисея как бойца, говорит о том, что он нуждался в чем-то похожем. Природа вообще умная, не зря же подобрала именно таких людей в пару. И если искусственно "пришитый" Соби был рядом с Сеймеем, когда тот подписал себе смертный приговор, то возможно, полная противоположность Соби Нисей сможет каким-то неизвестными способом вытащить Сеймея из глубокой Ж, где он сейчас пребывает.)

Фуууух, эту часть дописала, пойду собирать впечатления по другим фикам. )
21.05.2012 в 03:47

Как же ж объять необъятное и впихнуть невпихуемое?
Мои впечатления по "Лишь бы понимал" и "Полуночникам" - это преимущественно восторги по поводу неожиданного, но не нарушающего целостности персонажей, тепла в паре Билавдов. ))
Это мой любимый взгляд с другой стороны. Я уже писала вам на фесте, что не люблю, когда Сеймея представляют идеальным злодеем, которому чуждо все человеческое. Соби с его "не красной кровью" у Сеймея тоже бесит невыносимо. И когда я вижу Сеймея-человека, всегда очень радуюсь.)
"Лишь бы понимал" - это ода нормальным отношениям в паре на примере Билавдов. Когда отношения жертва-боец есть, но другие чувства - это отдельно.
не сила Жертвы разгоняет этот мрак, а сам Сеймей.
Вот вся идея в нескольких словах.)
А вот за эти фразы вам большое-пребольшое спасибо! Читаю и не могу нарадоваться!)
Не потому, что ткань хорошая, а потому, что свитер принадлежит по-настоящему хорошему человеку, завязшему в очень скверных делах. Даже если этот человек об этом забыл.
Нисей не против - его Жертва имеет право быть тем, кем считает нужным.
Лишь бы понимал главное – рядом с ним человек, взявший ответственность за непобедимого Аояги Сеймея.

Кьюри, это потрясающе!!! :inlove: И просто совсем и.. ох. ) Когда о чувствах и эмоциях говорю, всегда слов не хватает.)
И отношение Сеймея к Нисей как к ребенку тоже очень милое. Еще одна ответственность для Аояги Сеймея, действительно. Вечный старший брат.) И вообще, старший брат - это диагноз, имхо)). В "Полуночниках" замечательно его забота просматривается. Пока еще на уровне бессознательной привычки, но время еще есть, Нисей подождет.)
Спасибо за чудесные фики и эмоции, что они вызывают.)
25.04.2015 в 11:10

Но невидим архангел, мороз узором лег на храм и дивен он.
К полуночникам.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии